A New York, alors que des policiers viennent faire respecter le couvre feu de 22h dans un parc, l'une des personnes présentes en profite pour insulter un policier asiatique, en le traitant de putain de "chink" (équivalent de nigger pour les asiatiques aux Etats-unis) à de nombreuses reprises , de "piece of shit" ("tas de merde"), et autre mots colorés, avant de déclarer à la caméra que les policiers avec qui ils vient de parler sont des racistes. Bizarrement, les agents préfèrent partir en laissant l'individu agressif derrière eux. Cet événement survient alors que l'on assiste à une augmentation massive des crimes haineux contre les Asiatiques à New York.
Là je trouve que ça va un chouïa trop dans l'autre sens.
07/06/2021 à 15:42:06Ben tu vois...c'était peut être la meilleure solution car en fin de compte il n'a pas enfreint la loi...Il déverse sa haine, sa connerie et n'attend que cela d'être pris à parti...Après quoi, cela aurait dégénéré et ils en auraient fait une victime, alors que là, le roseau plie face au vent, mais ne casse pas et il reste comme un con, les paroles s’envolent.
07/06/2021 à 17:24:29Depuis le temps que le RN vous le dit, ça y est vous commencer à comprendre mais c'est un peu tard à mon avis.
08/06/2021 à 14:07:57Qu'est ce que dit le FN qui serait en rapport avec ce que je viens de dire ?
08/06/2021 à 14:43:39C'est quoi le FN ??
08/06/2021 à 15:06:29C'est le © des Le Pen, mais il parait qu'ils ont plusieurs marques.
Comme beaucoup d'autres ils veulent faire djeune, c'est humain ça fait vendre.
https://youtu.be/Kzo3_5uKoNw?t=69
Ca ne devrait pas t'être trop pénible à entendre...sur un media que tu dois suivre qui plus est !
On est dans le secret de polichinel là...Que les gérants déposent le bilan de leur ancien magasin pour en ouvrir un nouveau, ça reste les mêmes gérants.
La victimisation volontaire
09/06/2021 à 09:46:03Merci très intéressant.
Oui il a du mal à dire RN car déjà il en est le fondateur du FN et secundo il a 93 ans. Alors on verra comment tu seras à 93 ans si tu y arrive. Je te le souhaite.
Même si il est âgé il a encore une bonne analyse de la situation politique en France. Et ce qu'il disait il y a 40, 30,ou 20 ans se produit aujourd'hui. Pourquoi crois tu que le RN gagne de plus en plus de voix ?
Toutes les personnes pas trop bêtes prédisaient il y a 30 ans ce qu'il se passe actuellement, c'était pas la peine d'être doctorant en sociologie.
Pourquoi le RN gagne de plus en plus de voix? Parce qu'il propose les solutions les plus simplistes et démagogiques aux problématiques, et que ça fait chier tout le monde des réponses de fond, complexes et multifactorielles. C'est quand même l'ADN des populistes.
Ce sont bien souvent les solutions simples qui sont efficaces et qui perdurent.
10/06/2021 à 09:42:41Je suis d'accord, les meilleures comme les pires. Faut juste pas confondre simple/bon sens et simple/simpliste.
C'est généralement ce qui les distingue.
Je te laisse deviner où je situe les tartufes du RN.
Donc vu ce que tu écris, depuis trente ans il y a des tartufes qui savaient vers quoi on se dirigeaient et rien n'a été fait. Donc aujourd'hui les tartufes pour moi ce sont tous ces partis de gauche et de droite qui ont eu le pouvoir et vu le résultat on peut dire qu'ils ont mis des solutions simple/simpliste en place.
Alors mettons en place le RN avec ses solutions et voyons si elles sont simple/bon sens et simple/simpliste.
Le meilleur moyen de savoir c'est d'essayer. Bon ça ne sera pas satisfait ou rembourser dans ce domaine ça n'existe pas.
Ton analyse m'amène à une autre. Si cela fait 30 ans que les gens pas trop bête pouvaient prédire la déchéance de la France , aujourd'hui ils se rendent compte qu'ils ont fait une connerie à ne pas réagir et c'est pourquoi le RN gagne de plus en plus de terrain.
Moi perso j'attends les résultats des régionales et départementales avec impatience.
Non les tartuffes ce ne sont pas les visionnaires, ce sont ceux qui ont laissé le merdier perdurer, et ceux qui vendent des solutions magiques.
Essayer le RN sur le papier ça parait logique, mais comme et d'un je suis archi convaincu qu'il ne fera pas mieux que la droite et la gauche, et de deux qu'il fera qu’aggraver la situation, tu comprendras que je préfère éviter.
Même si, et ça m'arrache la gueule de le dire pour quelqu'un comme moi, des fois c'est tentant, juste pour qu'on en parle plus après.
Ensuite ceux pas bêtes qui voyaient les choses venir ce n'est pas ceux qui étaient ou sont aux manettes. Des chercheurs, universitaires, sociologues, philosophes, ou des gens normaux et qui s'intéressent au truc, comme toi ou moi.
Après la solution je l'ai pas. Enfin je veux dire que je ne la vois dans aucun programme politique.
On a vu ce que ça a donné en 1922...
10/06/2021 à 14:07:18tu parles du 28 novembre 1922 avec l'arrivée de quatre cents réfugiés arméniens à Marseille et que l'on peut considérer comme le début d'une migration massive des rescapés du génocide arménien ?
Si ce n'est pas ça que s'est il passé en France en 1922 et qui donnerait à réfléchir ???
J'ai été voir sur le net pour compléter mes modestes connaissances sur cette période, je n'ai rien trouvé.
Ca ne s'est pas passé en France mais en Italie et c'était l'arrivée au pouvoir de Bénito Mussolini un national-populiste comme Le Pen avec des idées toutes simples et simplistes...
10/06/2021 à 18:20:03On s'en fout c'est l’Italie et en plus en 1922, les sociétés depuis ont évolué.
Oui Benito mais n'oublie pas que ses idées simplistes étaient issues d'une idéologie socialiste. Marine n'a jamais été de gauche.
Donc cela est difficilement comparable.
Les sociétés ont certes évoluées mais le populisme est on ne peut plus présent. Le populisme c'est Bolsonaro au Brésil. Des idées simples, un raisonnement simpliste et vois où en est le Brésil...C'est un exemple parmi tant d'autres. Le Pen c'est la même chose, sauf qu'on le sait déjà. Donc non, je n'ai pas envie de confier les clefs de la maison France à une héritière du front national qui cultive le populisme au côté de son père depuis une vingtaine d'année où à l'époque elle était plutôt clairement d'accord avec papa et se marrait même de ce que pouvait dire ou faire papa. D'ailleurs, c'était elle qui avait en charge les affaires juridiques du parti...Donc en son temps, elle a couvert bon nombre de dire et d'action de l’extrême droite. Elle n'avait pas besoin d'être socialiste pour débiter des idées simples et simplistes, l'extrême droite sait bien le faire.
Ensuite, tu parle de Mussolini comme s'il était reconnu par le parti socialiste. Même le parti communiste (qui n'avait rien à voir avec le Bolchevisme soviétique ou son communisme) le désavouait ! Mussolini avait créer un parti qui avait l'avantage et le privilège d'être un parti unique comme en chine. Et son programme était anti-socialiste entre autre...Tu vois, encore une fois, tu dis des contre-vérités. Il avait un programme comme Marine a : Un programme nationaliste, anti-socialiste et autoritaire...La différence est que Marine Le Pen n'a pas de milice "clairement" établie et ne s'affiche pas par la force mais si elle est anti-socialiste tout comme Mussolini, elle s'en distingue en allant dans le sens des syndicats...Et à ma connaissance, les syndicats, pour leur part, ont pas mal d'idées de gauche dans leur musette dont elle se sert.
Désolé sur Benito je ne dis pas de contre vérité. Mussolini était à la base était un socialiste. C'est écrit dans tous les documents d'histoire. Il n'y a pas besoin qu'il soit reconnu par le parti socialiste et il ne le fera pas car cela ne les arrangerait pas.
Pris sur le net :"Il est d'abord membre du Parti socialiste italien (PSI) et directeur du quotidien socialiste Avanti! "
Avanti est un quotidien italien, créé le 25 décembre 1896 en tant qu'organe officiel du Parti socialiste italien (PSI).
Donc je confirme Benito avait des idées et raisonnement simpliste de socialiste qu'il a développé toujours avec un esprit simpliste pour arriver à des extrêmes.
Tu ne vas quand même pas nier l'évidence et les preuves ou alors tu es négationniste.
Je nuance tes propos servi à la louche sur le fait que fascisme et socialisme allait de paire...Mussolini avait fait campagne sur un anti-socialisme farouche et anti-syndical, pour "toucher" la bourgeoisie Italienne et les classes moyennes. Ca aussi c'est un fait historique. Et que son programme fasciste n'avait rien à voir avec le socialisme.
Attention, ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas été socialiste mais s'il a un temps été membre, il s'en est fait exclure. Petite précision qui a son importance et raison pour laquelle il a créer son propre journal et puis son parti et puis et puis, la ruine de l'Italie. Mais tu ne peux pas dire que " ses idées simplistes étaient issues d'une idéologie socialiste", alors même qu'il en avait été exclue et qu'il avait fait campagne sur l'anti-socialisme.
Bref...c'est comme si tu disais que le national socialisme (nazisme donc) était un programme socialiste du fait même qu'il s'appelait national socialisme. C'est simple et simpliste.
Maintenant, pour en revenir au populisme de Le Pen, elle parle de retraite à 60 ans comme tu le dis plus bas...Si c'est pas du populisme ça! elle reprend l'argument des syndicats mais ne parle pas de tout ce qu'il y a autour. Reste juste le slogan : "retraite à 60 ans..." soutenu par le FN mais quid des régimes spéciaux, quid du financement, quid de la répartition ? Et ça c'est un exemple parmi tant d'autres du populisme du FN.
Tu le sens le dégénéré BLM qui fait ça dans le but de provoquer un buzz médiatique pour encore faire croire à une énième brutalité policière. très bonne réac de la part du flic.
07/06/2021 à 17:59:58bah c est normal , les flic n ont pas le droit de l arreter pour ca . meme si ce sont des insultes , c est de la liberté d expression et c est protegé par le 1er amendment . insulter un flic est tout ce qu il y a de plus légal .
08/06/2021 à 07:43:27Désolé mais le 1er amendement parle de liberté d’expression et de religion mais pas de la possibilité d'insulter la police sans être inquiété.
08/06/2021 à 14:06:39Moi aussi j'ai du mal avec cette histoire d'insultes légales avec les flics. Je sais que c'est un autre pays, et que bien des fois ils nous surprennent, mais là quand même...
Tu aurais une loi, un amendement quelque chose?
le premier amendement de la constitution te donne reelement une liberté d expression totale et illimitée. c est pas evident a figure out d un point de vue europeen quand t a jamais pu faire l experience des libertés americaines en vivant aux usa . ici , l outrage a agent depositaire de l autorité zebi , ca n existe pas. ta liberté en tant que citoyen est plus importante que sa fonction
et elle ne se limite pas a ce que tu dit , mais s applique aussi a ce que tu ecris , dessine , ce que tu porte sur toi , ce que tu filme .... bref n importe quelle facon de t exprimer .
donc oui , insulter un flic est légal , comme insulter le president ou le gouverneur si tu veux . ils ne peuvent rien faire , et le savent ,contre ce que tu dis et comment tu le dis . et si ils font quelque chose , c est les $$$ les plus faciles que tu fera en amenant le departement de police devant un juge. t as meme pleins de gens qui en font un business juteux
Merci pour l'info, il est vrai que souvent les lois américaines nous surprennent.
09/06/2021 à 10:14:49Ah oui de ce côté de l'atlantique ça fait carrément bizarre. On les voit toujours prêts à dégainer pour un oui pour un non, pour un geste mal interprété...par contre ils peuvent se faire traiter de tous les noms à 20 cm de leur gueule.
Après le mot "libertés" je nuancerais. C'est quand même l'exemple qu'il ne suffit pas de bonne volonté, il faut que la loi et l'esprit de la loi soient cohérents, et là visiblement ça ne le fait pas. D'un côté tu as le premier amendement de l'autre un pays procédurier à l'extrême. La loi ils connaissent, mais l'esprit de la loi ils l'ont perdu quelque part, c'est quand même le pognon qui gagne à la fin.
Ce premier amendement c'est presque un hochet pour ces grands enfants que sont les étasuniens.
Après je vais pas leur faire la leçon, en Europe il nous reste tellement de boulot.
bah c est que depuis le debut , la constitution a été faite pour prendre les distances par rapport a ce qui se faisait en europe( et surtous les british) a l époque , et c est toujours le cas aujourd hui , profondément encré dans la culture et la facon de penser americaine . faire ce que tu veux , comme tu le veux . c est un pays ou tout est permis parce que la loi a été pensée pour que tout soit permis .
c est pour ca que tu peux voir des extrèmes sur un tas de choses que certains americains font
perso , je m y suis fait très vites a toutes ces libertés en arrivant il y a quelques années .
et en parlant de nouvelle liberté , le week end dernier le juge federal Benitez a annulé un ban en place depuis 32 ici en californie qui interdit la possession de fusil d assault de type ar-15. disant que c etait inconstitutionnel . du coup si d ici la fin du mois , le gouverneur n a pas été en appel , j irais voir a m en offrir un
Cool. Mais n'oublie pas que tes voisins aussi, même les cas psy.
10/06/2021 à 10:16:28C'est aussi pour cela qu'il ne faut pas transposer à la France les problèmes socio-culturels que connait l'Amérique.
10/06/2021 à 14:11:16La liberté d'expression est un problème socio culturel ??
10/06/2021 à 15:35:33Non, les exemples pris ici ou là (USA ou autres) pour étayer les thèses du front national ou des extrêmes droites européennes en général...
10/06/2021 à 18:15:53Le RN n'a pas besoin d'aller chercher des exemples aux USA pour étayer leur idées. Il y a suffisamment de cas avérés en France pour conforter leur idéologie.
10/06/2021 à 19:25:57Le RN non, mais les disciples comme toi qui se font le relai de leurs thèses oui...
11/06/2021 à 00:24:43Si tu veux mais les divers attaques contre la France en France ne sont pas l'invention des sympathisants du RN.
Mais attendons les régionales / départementales puis 10 mois après les présidentielles.
Par contre si les gens de ce parti mettent en place des avancés concrètes qui t'amène financièrement ou autre un plus dans ta vie, comme revenir à la retraite à 60 ans, j’espère que les antis RN comme toi auront les couilles de refuser les avantages d'un parti que vous considérez comme fasciste.
Tu parle de terrorisme. Maintenant si tu classe les "attaques" racistes "anti-blanc" comme acte de terrorisme, il faut que tu précise ta pensée car cela serait intéressant. Parce que de fait, le racisme quel qu’il soit serait du terrorisme...Et donc la plupart des membres du FN des terroristes. Il y aurait alors les bons terroristes et les mauvais terroristes (sic)
Je vois pas ce que le FN pourrait apporter aux français sans compromettre l'avenir de la France. Le populisme du FN n'engagent que ceux qui y croient. Et je ne dis pas qu'il est un parti fasciste. Il lui manque un ingrédient et pas des moindre pour l'être. Mais je dis qu'il se cultive sur le même terreau !
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